Schon wieder, aber leider geht da wieder einiges nicht.

http://www.matricula.data.icar-us.eu/php...682937&count=82

6.2.
Sponsus .. Joannes Jacobus Pöckh Marktrichter in Sarleinsbach Vidus cum ... Sponsa Vi... Maria Anna ........
Joanni Mayrhofer gewester Hach...... ............ .............Richter in ........brunn.

Wiedermal besten Dank fürs helfen
Grüße
GEKO

Hallo liebes Forum

Möchte euch nochmals bitten mir bei dieser Übersetzung (besser gesagt Lesehilfe) zu helfen

www.data.matricula.info/php/view2.php?ar...682937&count=82

Dürfte wohl bei dem derzeitigen Andrang untergegangen sein.

Außerdem dürften sich die Links auf Matricula wieder geändert haben, hier der richtige

Danke
GEKO

Hallo GEKO,

Ihr "Hilfeschrei" blieb nicht ungehört, jedoch die Nichterreichbarkeit von matricula in den letzten Tagen verhinderte einen Zugriff
auf die zitierte Seite.
Hier mein Lese- und Übersetzungsversuch:
Februarius 6. Sponsus hl. Joannes Jacobus Päckh MarkhtRichter in Särleinspoech Viduus,
cum sua Sponsa Virgo Maria Anna Weyl. hl. Joannis Mayrhofer
gewesten hochgräfl. Salburgl. Rannaridl. Richters im Jändlesbrunn,
plebis Waltkürchen seel. Maria Catharina uxoris eius
noch im leben, pariter filia legitima
testes
hl. Joannes Philippus Ruckherpaur kornammer Mochler, et hl. Michael
Waltpaur ambo Rathsbürger in Sarleinspach
Übersetzung:
6. Februar Bräutigam Hl.? Johann Jacob Päckh, Marktrichter in Sarleinsbach Witwer
mit seiner Braut Jungfrau Maria Anna (des) ehemaligen Hl.? Johann Mayrhofer,
gewesenen hochgräflichen Salburglichen Rannaridlichen Richters in Jandelsbrunn
Pfarre Waldkirchen, verstorben, und seiner Ehefrau Maria Catharina
noch im Leben (ebenfalls) eheliche (legitime) Tochter
Zeugen
Hl.? Joannes Philipp Ruckherpaur, kornammer? Mochler?, und Hl.? Michael
Waltpaur, beide Ratsbürger in Sarleinsbach

Die Abkürzung hl oder Hl ist mir nicht klar. Sie kommt auf dieser Seite nur bei dieser Trauung vor.
Ich nehme an, daß es sinngemäß "ehrenwert" oder "herrschaftlich" heißt. In lateinischen Texten steht hl
auch für hoc loco, paßt hier aber nicht.
"kornammer" und "Mochler" geben mir auch Rätsel auf. Aber vielleicht kennen Sie den Philipp Ruckherpaur von
anderen Kirchenbucheinträgen.

Liebe Grüße
Hans-Dietrich

es ist alles so einfach, wenn man weiß.

magna cum gratia, Herbertus!

LG
H.-D.

Hallo Geko!

Ich sehe zwar gerade, dass Du bereits Antworten bekommen hast, schicke Dir aber trotzdem meinen Beitrag, wie ich ihn ursprünglich ausgearbeitet habe.

http://www.data.matricula.info/php/view2...d=682937&count=
Scan 00083

Mein Leseversuch:

6. Februar 1720
Sponsus (= Bräutigam) H. Joannes Jacobus Pöckh MarckhtRichter in SärleinsPach
Viduus (= Witwer);
Cum sua sponsa Virgo (= mit seiner Braut, Jungfrau) Maria Anna, Weyl(and) (= des verstorbenen) Hn. Joannes Mayrhofer gewesten Hochgräf(lichen) Salburg(ischen) Rännerid(lischen) Richters im Jändlesbrun, plebis (=Pfarre oder Gemeinde) Waltkhürchen sel(ig) Maria Catharina uxoris eius (seiner Frau) noch im leben, pariter filia legitima (von beiden die eheliche Tochter)

Testes (=Zeugen): H. Joannes Philippus Ruckherpaur vornemmer Mahler, et (= und) H. Michael Waltpaur ambo (= beide) Rathsbürger in SärleinsPach

Anmerkungen:

.) Zu Rännerid(l) (später Rannariedl) habe ich südöstlich von Engelhartszell ein Dorf und ein Schloss gefunden. Vielleicht gibt das folgende E-Book darüber genauer Auskunft:

https://books.google.at/books?id=X6QuAAA...&q=Jend&f=false

Aber es gibt darüber, wie ich gesehen habe, auch zahlreiche andere Beiträge im Internet.

.) „Salburgisch“ bezieht sich auf die Besitzer des Schlosses bzw. der Herrschaft Rannariedl. 1620 kaufte Graf Gottfried von Salburg die Burg. Sie blieb bis 1725 im Familienbesitz (vgl. WIKIPEDIA).

.) Jändlesbrun (so lese ich es zumindest) habe ich leider nicht gefunden, obwohl es doch eigentlich nahe bei Waldkirchen sein müsste.

.) Der „vornehme Maler“ Johann Philipp Ruckerbauer heiratete am 23.Jänner 1713 in der Pfarre Sarleinsbach (Scan 00060); hier wird er als „vornemmer Kunstmahler“ bezeichnet. Es sollte betont werden, dass er ein akademischer Maler, ein Künstler war, kein Handwerker, kein Zimmermaler oder Anstreicher.

Herzliche Grüße
Günter

Hallo zusammen

Ein Dank an alle "Mitwirkenden" egal ob Lorbeeren verdient oder nicht.
Hab mir nicht gedacht das da so was interessantes dabei rauskommt.

Übrigens der Hr. Ruckerbauer war ein gebürtiger Sarleinsbacher Barockmaler lt. Google und Wiki.

Da hab ich wieder einiges zum Suchen

Danke nochmals in alle
Grüße
GEKO

Bin schon wieder da

Da lässt mir was keine Ruhe

Der Johann Jakob Päckh war ja Witwer. Nun findest sich im Indes weder unter P noch B vorher eine Trauung.
Außer am 19.10.1694 eines Jakob Päckh in Rohrbach (Index Sarleinsbach). Kann das sein, ist schon verdammt viel Zeit dazwischen.
Aber von Beruf ist er Burg und Fleischhacker das würde ja wieder passen.
http://www.data.matricula.info/php/view2...82936&count=147
Ich lese da.

Sponsus Jakob Pö(ä)ckh (des ) Georgi Päckhen burg und Fleischhacker zu Rohrbach, Maria Regina uxoris .. filia legitima
Sponsa Anna Maria (des) Balthasari Nöpp (oder Wopp) aus Katzburg und Fleischhacker ........... Barbara uxoris noch im Leben ....... filia legitima.
Zeugen
Wolf Adam Kaindl Katzburg zu Sarleinspach und Georgi Nöpp burg? zu Rohrbach

Was meint ihr ?
Und was ist ein "burg und Fleischhacker" oder wie bei den Zeugen "burg zu Rohrbach"

Danke
GEKO

Hallo Geko!
http://www.data.matricula.info/php/view2...=682945&count=1 Ganz oben.
Am 20. 7.1719 als an welchem Tag laider der Marckht Serleinspach durch ainen: umb halber 6 Uhr abents eingeschlagnen Donnerstraich /: ausser 2 Bürgersheuser :/ samt dem Thurm, völligen Geleuth, auch Kirchen: und Capelln Touhrn, völlig in Rauch aufgangen. Ist Hr.Johann Jacob Pöckhen Marckhtrichter alhir sein Hausfraw Anna Maria gestorben vom Rauch in ihren Keller erstickt worden.

Das heißt Bürger, der Kringel nach oben ist die Abkürzung für er.
LG Uschi

Sponsus Jakob Pöckh, Gregori Pöckhen bürger und Fleischhacker zu Rohrbach, Maria Regina uxoris eig filia legitima
Sponsa Anna Maria, Balthasari Wößens Rathsbürger und Fleischhackers in Aigen seel. Barbara uxoris eig. noch im Leben Pariter? filia legitima.
Zeugen
Wolf Adam Kaindl Rathsbürger zu Sarleinspach und Georgi Wöss Bürger zu Rohrbach
LG Uschi

Hallo GEKO,
der Jacob Pöck schein am 4.6.1750 in Pf. Rohrbach gestorben zu sein (leider ohne Altersangabe), seine Frau Anna Maria kurze Zeit später am 22.4.1751 mit 62 Jahren.
http://www.data.matricula.info/php/view2...682945&count=67
http://www.data.matricula.info/php/view2...682945&count=69

Wenn Jacob 1694 das erstemal mit 20 Jahren geheiratet hätte, wäre er 1750 ca. 76 Jahre alt gewesen, was durchaus plausibel wäre.

Am 20.6.1719 ist eine Anna Maria Pöck, Witwe nach Johann Jacob, in Pf. Rohrbach gestorben, was eine Wiederverheiratung 1720 plausibel macht.

Die Pöcken waren quasi eine Fleischhackerdynastie in Rohrbach.
Da gibt es viel zu forschen.

Übrigens, der Mädchenname der Anna Maria war Wöss, ein sehr häufiger Name im oberen Mühlviertel.

Zu Burg und Fleischhacker: Burg ist natürlich ein Bürger, das Schweineschwänzchen am Ende des Wortes bedeutet: denkt euch den Rest, ich hab dafür keine Zeit.

Viel Spaß beim Forschen
Hans-Dietrich

Liebe Uschi, lieber Hans-Dietrich

Höchst interessant was ihr immer findet.
Mir raucht beim lesen schon der Kopf. Aber es stimmt da gibts eine Menge zu forschen.
Besten Dank für eure tatkräftige Unterstützung.

PS: da kommt einem ja heut noch die Gänsehaut was da Uschi ausgegraben hat.

Danke
GEKO