Hallo

Ich bräuchte bitte eure Hilfe bei der Entzifferung eines Trauungsbucheintrages:

http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F05/?pg=240
es handelt sich um den ersten Eintrag auf dieser Seite vom 11. Februar 1783

Was ich lesen kann:


... Leopold Leitner ... zu Standorf in hiesiger Pfarre.
Catharina ...... zu Pottendorf noch am Leben, und Elisabeth

catholisch
Standorf 2


Vielen lieben Dank im Voraus!

Schöne Grüße
Gerald

"Der ehrbahre Leopold Leuthner ein Wittwer und Schneidermeister zu Standorf in hiesiger Pfahr
Catharina noch leedigen Standes des Thomas Rammer Zimmergesell auf seinem Haus zu Pottendorf noch im Leben und Elisabeth dessen Ehewürthin seel. ehelich erzeugte Tochter, der Zeit bey dem Baurn zu Frensdorf(?) in Diensten in Wartberger Pfahr."

Robert.

Hallo Robert,

vielen Dank für deine Übersetzung, könnte es sich eventuell auch um Schmiedermeister anstatt Schneidermeister handeln?
Frensdorf dürfte stimmen, diesen Ort gibt es ganz in der Nähe.

Habe leider ein Problem mit der Mutter der Catharina Rammer.

Die Katharina Leitner ist am 3. Juli 1825 im Alter von 70 Jahren verstorben.
Jetzt habe im Taufregister der Pfarre Ried (wo Bodendorf / Pottendorf hingehört) eine Catharina Rammer gefunden deren Alter, Ort und Vater passen, jedoch heißt ihre Mutter Magdalena Rammer, in diesem Index sind noch zwei weitere Rammer (einer älter, eine jünger) mit den selben Thomas und Magdalena.

Index: http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F01b/?pg=25
Taufbucheintrag Catharina Rammer: http://data.matricula-online.eu/de/oeste...%252F06/?pg=180
Übersetzt: Catharina fil. leg. des Thomas Rammer auf seinem? Häußl
in grabm zu Podendorff Sub? Podendorff
ex ux. Magdalena Matrim. Magdalena
ux. des Andree Lehner aufn Zeillerguth zu
tobrabm Warttberger Pfarr

Da ja oben steht dass Leopold Wittwer ist, könnte das seine erste Hochzeit sein? - Zumindest sind beide Standorf 2
http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F05/?pg=169


Schöne Grüße
Gerald

Ja, da hab ich schlampig gelesen, Schmiedmeister stimmt.

Wenn Du bezüglich der ersten Ehe noch sicher gehen willst, suche den Tod dieser ersten Frau, vermutlich nicht lange vor der 2. Eheschließung.

Die Sache mit der Katharina schau ich mir später an ...

Robert.

Danke, habe inwzischen das ganze Totenbuch der Pfarre in diesem Zeitraum abgesucht, finde nur einen einzigen Eintrag mit Leitner:

gleich der erste Eintrag http://data.matricula-online.eu/en/oeste...1%252F03/?pg=54
wobei ich mir nicht sicher bin was es bedeuten soll: ... Maria des Leopold Leuthner/Leitner ... Hufschmied? in Standorf ...
jedoch ist sie zu diesem Zeitpunkt 50 Jahre alt, das verwirrt mich.

Den Totenbucheintrag der KAtharina habe ich hier - Nr.5 : http://data.matricula-online.eu/en/oeste...252F01b/?pg=135
bzw. das Duplikat - der letzte Eintrag: http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F1825/?pg=1

Schöne Grüße
Gerald

Das Alter muss Dich nicht verwirren. Das war sehr üblich, dass junge Gesellen ältere Witwen geheiratet haben, um so an einen Betrieb zu kommen.

"Anna Maria des Leopold Leuthner eines Hufschmied in Standorf Eheweib"

Robert.

Mit der Katharina ist es ein wenig schwierig. Wenn ich recht sehe hat er 1757 das letzte Kind mit Magdalena.
http://data.matricula-online.eu/de/oeste...%252F06/?pg=206

Er hat 1764 eine Klara geheiratet.
http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F05/?pg=131

Suche doch den Tod der Magdalena, um sicherzugehen, dass er zwischen 1757 u 64 nicht vielleicht auswärts geheiratet hat.

Allerdings heißt die Mutter der Magdalena Elisabeth, das könnte die Ursache für einen Fehler im Trauungsbuch sein. Vielleicht ist Katharina ja auch nach dem Tod der Mutter bei der Großmutter aufgewachsen.

Robert.

Hallo Robert,

Danke für die weiteren Infos und das raussuchen, habe gerade am 3. Oktober 1763 den Totenbucheintrag von "Magdalene ux: des Thomas Rammer ... auf ... Häußl zu Podtendorf ... 40 Jahr alt. ..." gefunden.
http://data.matricula-online.eu/en/oeste...%252F02/?pg=172
Somit hat sich der Thomas Rammer schnell von der Trauer erholt gehabt, wenn er bereits am 24. Jänner 1764 die Klara geheiratet hat.

LG Gerald

Hallo,

ich lese:
"Magdalene ux: des Thomas Rammer Zimmermann auf
seinem Häußl zu Podtendorf bey 40 Jahr alt."

Die Abkürzung bedeutet wohl: mit den Hl. Sakramenten versehen.

Zur Trauer: ich denke, er musste schlicht an die Versorgung der Kinder denken bei der Wiederverehelichung....

Liebe Grüße
Zita

Hallo Zita,

Danke, ja da hast du vermutlich recht - waren ja doch andere Zeiten.

Liebe Grüße
Gerald

Dann handelt es sich höchstwahrscheinlich um einen Fehler bei der Trauung der Katharina.

Robert.

Nehme ich auch an, habe einen Fall in einer Nachfolgepfarre wo jemand 1826 stirbt. Im Totenbuch ist er um die 70 Jahre alt geworden und in den Duplikaten um die 80 Jahre ....

Danke!

Liebe Grüße
Gerald