http://data.matricula-online.eu/de/oeste...%252F02/?pg=275

Bitte um Lesehilfe (lateinischer Teil) zu o.a. Sterbeeintrag.

22. Septembris Benedict Hailingbrunner
an der hintern Edt, Incola Atatis
centum et ???
(Ist das eine Art Altersangabe, Todesursache?)

Danke
Wolfgang

"... Incola, aetatis centum et duorum annorum" - Inwohner, hundertzwei Jahre alt. - Ist wohl Alter UND Todesursache *G*. Schade, dass sich das nicht überprüfen lassen wird.
Beim nächsten Satz scheitere ich leider schon beim Entziffern. "debuisset ins...ptione p....edere"
Am Ende heißt es dann "omnibus rite munitus" - durch alle Riten gestärkt.

Robert.

Danke Robert.
Er ist mein Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Großvater. Leider kann ich seine 1. Hochzeit mit Martha nicht finden.
Seine Tochter Barbara hat Johann Rigler geheiratet. (die Vorfahren meiner Mutter)
http://data.matricula-online.eu/de/oeste...%252F01/?pg=105

Schönen Sonntag
Wolfgang

Kann man aus den bekannten Lebensdaten schließen, dass die Altersangabe halbwegs stimmen könnte?

Robert.

das Alter könnte gut stimmen.
Sein 1. Kind Maria wurde am 22. April 1668,
sein 9. Kind Regina wurde am 13. Sept 1685 in Hintern Edt, Dorfstetten, NÖ geboren.
Er hat am 26. Jun 1714 seine 2. Frau Christina geheiratet.
Werde mal sehen ob ich eine Abhandlung finde.

Wolfgang

Die einen haben mit 15 geheiratet, die anderen mit 92 ... Und eine Junge hat er sich geholt, sie war ja vermutlich noch keine 80 nach deinen Angaben im Stammbaum. *G*

Robert.

Noch einmal zurück zum lateinischen Text:
möglicherweise heißt es "debuisset inscriptione praecedere", halbwegs sinnvoll würde mir erscheinen "hätte einer Anzeige vorangehen sollen", aber ich bin mir nicht wirklich sicher.
LG Hans

Ich befürchte die Angermühle resp. Dorfstetten gehörte zur Hft. Rorregg. Da gibt es bei familysearch Protokolle erst ab 1727 . Oder zu Ysper-Wimbergeramt. Da gibt es nichts. Ich habe früher schon einmal gesucht: Hft. Waldhausen, Kreuzen und Greinburg: nichts.
Hinternedt = Angermühle und dort leben laut google noch Nachfahren, die ein Gasthaus betreiben. Vielleicht wissen die mehr?
LG, Karin

PS: Das mit myheritage hat leider nicht funktioniert

Hallo Wolfgang!

Benedikt Heilingbrunner war auch ein direkter Vorfahre meiner Frau (9. „Vorgeneration“).
(1. Vorgeneration sind bei mir die Eltern usw.)


Die Linie von Benedikt und Martha Heilingbrunner bis zu Theresia Reiter, der Großmutter meiner Frau:

Benedikt Heilingbrunner ∞ Martha aus Edt / Pf. Dorfstetten
Regina Heilingbrunner ∞ Witwer Petrus Steurer in Laimbach
Joseph Steurer (am Ostrong, Oberhohenau) ∞ Magdalena Paumgartner
Michael Steurer / Steirer (Oberhohenau, Aichau) ∞ Marianna Gundacker
Michael Steurer (Aichau) ∞ Maria Anna Heiß
Marianna Steurer ∞ Franz Körzendorfer (Fleischhauer und Wirt in Pöbring)
Anna Kerzendorfer ∞ Karl Reiter (Gastwirt in Lehen / Pf. Ebersdorf)
Theresia Reiter ∞ Franz Ebner (Oberlotse der DDSG)

Ich habe mich vor mehreren/vielen Jahren mit dieser Linie ein bisschen beschäftigt. Weiter zurück bin ich damals auch nicht gekommen.
Die Taufen von 8 Kindern habe ich damals auch gefunden, die von Barbara allerdings nicht. Da Barbara 1685 geheiratet hat (siehe #3), hätte ich ihre Taufe auch vor Matrikenbeginn (1668) vermutet. Du schreibst allerdings, dass Maria, geb. 1668, das erste Kind war (#5).

Zur Trauung der Eltern Benedikt und Martha:
Die Trauung hat laut Eintragung im Sterbebuch fast 60 Jahre vor dem Tod der Martha im Jahr 1713 stattgefunden (vermutlich 1653 oder 1654), ist also in den Pfarrbüchern, die nur bis 1668 zurückreichen, nicht zu finden.

Wenn das Paar allerdings in einer anderen Pfarre geheiratet hat, wo die Matriken weiter zurückreichen, hätte man Chancen, die Heirat zu finden.

**************
Ich kenne Wolfgang Klams Stammbaum nicht, deshalb verstehe ich auch #6 nicht:
< Die einen haben mit 15 geheiratet, die anderen mit 92 ... Und eine Junge hat er sich geholt, sie war ja vermutlich noch keine 80 nach deinen Angaben im Stammbaum. *G*>
Es ist richtig, dass Benedikt Heilingbrunner in sehr hohem Alter (ca. 92 Jahre) nochmals geheiratet hat.
Wie alt die Witwe war, mit der er 1714 eine zweite Ehe eingegangen ist, weiß ich nicht.
Aber es ist mir manchmal begegnet, dass aus „ökonomischen Gründen“, zur Absicherung (für die Witwe) bzw. zur gegenseitigen Hilfeleistung auch in hohem Alter Ehen geschlossen wurden.
Dass die Jugend einer neuen Partnerin für ihn so wichtig gewesen wäre, ist für mich nicht offenkundig.
Irgendwelche Vorteile scheint auch die 2. Frau von dieser Ehe gehabt zu haben – vermutlich hat sie ja freiwillig geheiratet.

Herzliche Grüße
Günter

Danke Hans, Karin und Günter für eure Informationen.

zu #9
auf das ungefähre Geburtsdatum bei Barbara bin ich über das Sterbedatum am 14.3.1741 mit 64 Jahren gekommen -> *ca. 1677
http://data.matricula-online.eu/de/oeste...%252F02/?pg=122

zu #6
Christina Wohlmuth die 2. Frau von Benedikt hat ihre 1. Ehe am 19. Feb. 1664 mit Urban Kienberger, St. Oswald, NÖ. geschlossen.
Falls sie zu diesem Zeitpunkt mindestens 20 Jahre alt war, dann wurde sie ca. 1644 geboren und war bei der 2. Ehe auch bereits 70 Jahre alt.
Ich glaube daher auch, dass der Grund für die Ehe der war, wie Günter das beschrieben hat.

Beste Grüße
Wolfgang

#6 war nicht als wissenschaftlicher Beitrag gemeint. 92 ist aber ebenso wie 15 auch in der damaligen Zeit ein eher ungewöhnliches Alter für den Bräutigam. Ich hoffe, er hat auch freiwillig geheiratet, sonst wäre die Ehe im kirchlichen Sinn ja ungültig.

Robert.

zu #10
Hallo Wolfgang!
Vielen Dank für Deine sachlichen und aufschlussreichen Informationen!
Sollte ich irgendwann einmal über irgendwelche neuen Erkenntnisse bezüglich der Familie Heilingbrunner „stolpern“ (Suche ist derzeit nicht geplant), werde ich Dich natürlich benachrichtigen.

Herzliche Grüße
Günter

zu #11
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