Ihr Lieben,
hat vielleicht jemand auch Pitzler (aus Uttendorf) oder Oberweger (aus Teisendorf, Waging, Hallein) mit im Stammbaum?
Das sind Gerber-/Lederer-Familien.
LG, Birgit

Teisendorf am Teisenberg im Berchtesgadener Land?


Da haben wir zwar hingeheiratete Verwandtschaft, aber die waren bei mir noch nie Forschungsobjekt.

Ich glaube, es gibt nur dieses Teisendorf im Berchtesgadener Land...

Oberweger gibt es heute noch in Ostermiething, stammen aus der Ledererdynastie und kamen aus Tittmoning. Mit großer Wahrscheinlichkeit zumindest eine Seitenlinie.

Stimmt, war ein Bruder der Uroma! Vielen Dank für den Tipp!

Ich komme bei einem Lederer Michael Wurm, der in Ostermiething 21 ansässig war und 1880 gestorben ist, nicht weiter. Seine Frau Magdalena ist ebenfalls in Ostermiething gestorben und zwar 1882. Die Tochter Johanna hat 1844 in Ried den Lederer Lambert Gerhard Ortmayr geheiratet und ist nach dortigem Trauungseintrag am 23.11.1823 geboren. Aber anscheinend weder in Ried noch in Ostermiething.
Leider weiß ich gerade umzugsbedingt nicht, wo ich die Originaldokumente meiner Urgroßmutter habe, in denen aber (generationenmäßig) einiges durcheinander gekommen zu sein scheint. Nach meinen Aufzeichnungen wird dort Lambert Ortmayr als Lederer aus Tittmoning bezeichnet, er ist aber aus Ried gebürtig und dort auch ansässig gewesen. Auch in Tittmoning habe ich diese Wurms nicht gefunden.
Vielleicht fällt euch etwas dazu ein, da ihr euch mit den dortigen Lederern ein wenig auskennt ...

Robert.

Servus Robert,
da kann ich dir vielleicht wirklich ein bisserl weiterhelfen. Der Bruder meiner Uroma, Johann Evang. Oberweger, geboren am 19.9.1858 in Tittmoning, hat scheinbar die Lederei (sagt man das so?) und das Haus Nr. 21 von diesem Michael Wurm übernommen. Am 7.8.1902 hat er in Ostermiething geheiratet, am 26.5 1905 nochmal, gestorben ist er dann am 20.1.1932.
Ich besuche evtl nächste Woche die Nachkommen, vielleicht bin ich dann schlauer.
Lg, Birgit

Vielleicht hat der Lambert bei meinem Ururopa in Tittmoning gearbeitet? Lederer sind doch auch auf die Walz gegangen (bei meinem anderen Ururopa konnte man den Weg von Breslau nach Uttendorf an mehreren Stationen verfolgen). Da sind die dann vielleicht nicht so lang an einem Ort, um in den Kirchenbüchern vermerkt zu werden

Sehr verwirrend. Du schreibst, dass die Oberwegers die Gerberei von Michael Wurm übernommen haben. Direkt von ihm kann das aber nicht gewesen sein, weil zumindest 1896 noch Franz Neumayr, der 1888 die Wurm-Enkelin Anna Maria Ortmayr geheiratet hat als "Lederermeister und Hausbesitzer in Ostermitting Nr. 21" aufscheint (Taufe Leo Georg Lambert: http://data.matricula-online.eu/de/oeste...%252F1896/?pg=2) Um diese Vorgänge genauer zu verstehen, müssten wohl die Matriken genauer durchsucht werden.

Aber leider hilft mir das alles nichts die Herkunft von Michael und Margaretha Wurm (von der ich z.B. 2 verschiedene Geburtsnamen habe ...) zu klären. Vielleicht grabe ich in nächster Zeit einmal die Dokumente aus, von denen ich geschrieben habe, um die Umstände und Schwierigkeiten noch einmal genauer darzulegen.
Danke einstweilen!

Robert.

Lieber Robert,
Ich wollte dich nicht verwirren, es war meine Vermutung, daß er die Gerberei direkt von Michael Wurm übernommen hat. Weil er 1902 als Lederermeister von Ostermiething eingetragen war. Er war aber vA im Haus Nr 115, zwischendurch (Geburten von 2 Kindern) und am Lebensende allerdings in Haus Nr 21.
Aber ich hoffe, nächste Woche erfahre ich mehr...

Keine Sorge, ich bin meistens ein wenig verwirrt ... Bin schon neugierig auf deine Vor-Ort-Recherche. Liebe Grüße von der Vorbesitzer-Familie. Aber ist auch nicht unwahrscheinlich, dass sich da noch eine Verwandtschaft herausstellt. Franz und Anna Maria Neumayr scheinen auch nicht in Ostermiething gestorben zu sein, da sie über ihre uneheliche Tochter meine Ururgroßmutter ist, wäre das auch noch interessant für mich.

Robert.

Also ich hab den Taufschein ausgegraben und mit dem Taufeintrag verglichen. Offensichtlich waren die Angaben der Mutter oder wer auch immer sie gemacht hat recht unzuverlässig. Im Taufbuch der Dompfarre Salzburg (15/58) findet sich eine amtliche Korrektur, u.a. des Geburtsnamens der Großmutter. "Vorbuchner" wie dort angegeben war der Name der Mutter des Lambert Ortmayr, also der Urgroßmutter. Im Taufschein von 1938 steht trotzdem Vorbuchner! Der Hinweis auf Tittmoning findet sich sonst nirgends, da es in seinem Trauungseintrag nicht vorkommt, glaube ich nicht, dass es auf ihn bezogen stimmt. Er und seine Frau sind auch beide in Ried gestorben. Weil es zu der genannten Generationen- und Linienverwirrung gekommen ist, habe ich die Hoffnung gehabt, die Wurms in Tittmoning zu finden, aber leider vergebens.

Robert.

Also, war heute dort. Ein genealogische Eldorado.... Beispielsweise ein Wanderbuch von meinem Ururopa, wo er auf der Walz war.
Es sind auch Unterlagen zur Übergabe dabei. Muß mich aber erst einlesen.
Er sagt auch, er weiß eine Gerberei Wurm in Ried, wirst du aber schon wissen, denk ich. Ich meld mich die nächsten Tage

Dann werd ich zum mindestens dritten Mal in Ried suchen ... Vielleicht find ich ja über einen Umweg zum Herkunftsort. Vielen Dank!

Robert.

Die Rieder Wurms stammen von Neukirchen/Hausruckviertel, da gibt es einige Zweige, einer hat 1847 das Recht erwirkt, sich wieder "Wurmb" zu nennen ...
Der Michael ist dort aber nicht getauft worden und hat dort auch nicht geheiratet (den Indices habe ich nicht vertraut ...).

Die Suche bleibt spannend.

Robert.