Lefy Anton Taufe 17.01.1592 Innsbruck St. Jakob.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)Lefy Ursula Taufe 19.02.1594_Innsbruck St. Jakob.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)Lefy Lae Cristoph Taufe Innsbruck St. Jakob.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Hallo Mitforscher,
nach der dankenswerten und enorm schnellen Lesehilfe der beiden Einträge Michael und Ursula Lefin bitte ich um weitere Hilfe bei den Taufeinträgen Ihrer drei Kinder.
Anthony Lefy am 17.01.1592, Ursula Lefy am 19.02.1594 und Cristoph lefy am 01.10.1596.
Nochmals besten Dank für jeden Hiinweis.
Peter

Ich stelle zur Diskussion: im Eintrag von 1599 (Michael) steht als Name: Michael Lefi-y,
1626 (Ursula) steht als Name: Michael Lefi-y, das würde Lefi, latinisiert Lefius bedeuten...

bei der Eintragung der 3 Kinder hier steht Lef-y (y mit 2 Punkten) das würde Lef, latinisiert Lefius heißen. Der FN würde also "nur" Lef heißen

Wie haben die Nachkommen dieser Personen (Familienname) geheißen?

Leo

Hallo Leo
der Vater des Michael Lefin war Petter Lefin, auch als Petter Levin und Petro Leuin bzw Leuinus geschrieben. Der Bruder des Michael Lefin war Georg/Jörg Levin/Lefin/Leuin/Leuinus. Die Nachkommen der Kinder des Michael Lefin/Lefi/Lefy suche ich noch.
Gruß
Peter

Hallo Mitforscher,
könnte mir jemand die drei Taufeinträge auslesen; außer dem Namen des Täuflings komme ich nicht weiter.
Besten Dank im Voraus für Eure Mühe.
Peter

Hallo Peter!

Diese Taufeintragungen bereiten nicht nur Dir, sondern auch mir große Schwierigkeiten. Da bisher niemand auf Dein Ersuchen um Lesehilfe geantwortet hat, ist anzunehmen, dass es nicht nur uns so geht. Das heißt aber auch, dass ich meine Leseprobleme ganz offen zeigen kann, wenn ich meine Versuche mit vielen (gedachten) Fragezeichen und Fehlern hier präsentiere.
Vielleicht ist mein Transkriptionsversuch eine Möglichkeit für andere Forumsteilnehmer, Verbesserungsvorschläge zu machen.

1. Eintragung: Taufe des Antonius
Dito Petter Maria Lefy Im Dtl Drameter
Domenigca Pänabinin ain Anthonius
gfaters leith des Margraffen Carlls
gsanter der Hörzogin gsante
H. von Nancy frau v. Kambspach

2. Eintragung: Taufe der Ursula
Dito Petter Maria De Losy Im Dtl Dramete(r)
und Domingca Ränabinin (oder Bänabinin) ain Ursula
gfater leith Im Dtl gsanter H. Graff
Viäll frau v. Nancy frau Antonj v.
temesin des H Maltas (oder Moltas) gsanter

3. Eintragung: Taufe des Leo Cristoff
Dito Petter Maria Losy und Domenigca
Bänawinin ain Leo Cristoff gfaterleith
H. Leoman Schiller Tirolischer Cantzler
H. Cristoff Lust…. frau von Nancy/Nancij
frau von Brandiß

Anmerkungen:
1) Leider verzichtet der Schreiber völlig auf Satzzeichen, sodass für mich oft nicht klar ist, welche Wörter zusammengehören.
2) Den zweiten Buchstaben des Familiennamens hätte ich nur in der Eintragung I als „e“ gelesen, in Eintragung II und III gleicht er eher einem „o“. Der dritte Buchstabe des Familiennamens sieht für mich am ehesten in der ersten Eintragung nach einem „f“ aus, ansonsten nach einem „s“. Es handelt sich aber offenbar immer um die gleiche Person als Familienvater.
3) Ursprünglich habe ich „Maria“ für den Vornamen der Mutter gehalten. Nun neige ich eher zur Ansicht, dass die Mutter sich hinter „Domenigca Pänabinin“ (oder so ähnlich) verbergen könnte.
Zuerst habe ich dabei an eine Herrschaft oder einen Herkunftsort gedacht, später ist mir die Ähnlichkeit mit dem weiblichen Vornamen Dominika/Domenica bewusst geworden.
Da die Taufeintragungen immer nach demselben Schema aufgebaut sind, wäre ein Vergleich mit anderen Eintragungen desselben Buches sehr interessant: Wo steht die Mutter in anderen Eintragungen?
4) Die Wendung „Im Dtl Drameter“ könnte bedeuten: „Drameter in Deutschland“.
„Drameter“ (das abschließende „r“ ist offenbar in der 2. Taufeintragung verloren gegangen), eigentlich "Drommeter", könnte eine Berufsbezeichnung sein.
Das Wort „Drommete“ entwickelte sich später zu „Trompete“. Er war also wahrscheinlich Trompeter (vielleicht beim Heer).
Das Wort „Deutschland“ wurde vielleicht sächlich aufgefasst (DAS deutsche Land, somit auch : IM Deutschland)
5) „gfaters leith“ bedeutet: „Taufpaten“ oder „Taufzeugen“
6) Es folgen vermutlich jeweils 4 Personen:
Eintrag I: der Gesandte des Mar(k)grafen Karl, die Gesandte der Herzogin, ein Herr von Nancy(?), eine Frau von Kambspach
Eintrag II: der Gesandte des Grafen Viäll (oder ähnlich), eine Frau von Nancy(?), die Frau des Anthonius (?) von Temesin (?), der Gesandte des Herrn Maltas/Moltas
Ob das Wort „Gesandter/Gesandte“ in diesem Zusammenhang als diplomatischer Begriff zu verstehen ist oder einfach „Vertreter“ bedeutet, kann ich nicht beurteilen.
Eintrag III: Herr Leoman Schiller, Tirolischer Kanzler, Herr Christoph Lust….(?), eine Frau von Nancy, eine Frau von Brandiß
Leoman Schiller von Herdern findet man bei der Google-Suche sehr leicht.
7) Ein Buchstabe, der mir große Schwierigkeiten bereitet hat, war der Großbuchstabe C, der leicht mit einem L verwechselt werden kann:
Der kleine Haken, der beim Buchstaben C rechts oben zu finden ist, ist manchmal weit nach rechts verrutscht, sodass man ihn für einen Haken über einem folgenden „u“ halten könnte („Carlls“, „Cantzler“ aber auch „Cristoff“)

Nochmals meine Bitte an die anderen Forumsmitglieder: Wenn jemand irgendwelche Wörter anders liest oder die Einträge anders interpretiert, möge er/sie uns das bitte mitteilen.

Herzliche Grüße
Günter

Hallo Günter,
ganz herzlichen Dank für die Mühe und die ausführlichen Angaben. Einer Empfehlung von USCHI_B folgend hatte ich die Anfrage auch im Forum Lesehilfe bei Ahnenforschung.net eingestellt und einige Angaben erhalten. Daraus ergibt sich offenbar folgendes:
Vater ist jeweils Petter Maria Lefy oder Lefij oder Lofy oder Losy
Mutter ist Domenigca Bänabinin
Taufzeugen sind unterschiedliche Adelsleute bzw. deren Abgesandte
als Beruf des Vaters ist "Erster Dtl Drometer" angegeben, was Kapellmeister bedeuten soll.
Entscheidend für meine Suche nach Nachkommen der Levin von Levin Innsbruck (auch Lefin, Leuin, Leuinus, Lefy, Löbin geschrieben) nach 1590 ist, ob die hier vorgestellten Taufeintragungen diesem Namen zuzuordnen sind oder nicht. Auf der alphabetischen Findseite des Taufbuchs St.Jacob sind die drei Täuflinge als Lefy eingetragen, der Handschrifteintrag weist eher auf Losy usw. hin.
Nochmals herzlichen Dank für die Hilfe
Peter