Das Rätsel ist zwar nach wie vor nicht gelöst, jedoch die oben angestellte These Simon=Johann ist widerlegt.
Habe zwei interessante Herrschaftsprotokolle gefunden LGA1799 (W2278) Aufnahme 791 und Aufnahme 432:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:...7401&cc=1929847

Demnach lebten von den Kindern
Trauung 07.08.1742 Hofbauer Andreas OO Maria Stöhr Wittwe nach Joseph Eder, 1Ehe 27.11.1741
Simon 16.10.1743 01-00072 Maria Stehrin?
Gertraud 05.03.1745 01-00091 Maria Stehrin?
Maria 09.12.1746 01-00114 Maria Stehrin?
Maria 13.05.1748 01-00139 Maria Stehrin?
Rosina 22.08.1749 01-00158 Maria Beyerlin?
Apolonia 29.01.1754 01-00222 Maria Walchin
Salome 16.04.1756 01-00254 Maria Stehrin?
Rosa 20.08.1759 02-00021 Maria Stehrin?

am 05.08.1799 noch 4: Simon, Maria, Salome und Apolonia, von einem Johann ist nicht die Rede!

Auf ein Neues stürzt sich
jacky

Wertes Forum,
hat wer von Euch viel zu vererben?
Ich habe in den Herrschaftsakten ein schönes Schema -eigentlich Stammbaum - gefunden, damit nur ja niemand beim Vererben vergessen wird ;-))
wenn's interessiert:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:...7401&cc=1929847
W2277 LGA 1798 Aufnahme 492

@HM es handelt sich hier um die schon oben beschriebene Elisabeth Holl, geborene Unterfranken

Zitat von jacky65 im Beitrag #31

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Das Rätsel ist zwar nach wie vor nicht gelöst, jedoch die oben angestellte These Simon=Johann ist widerlegt.
Habe zwei interessante Herrschaftsprotokolle gefunden LGA1799 (W2278) Aufnahme 791 und Aufnahme 432:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:...7401&cc=1929847

Demnach lebten von den Kindern
Trauung 07.08.1742 Hofbauer Andreas OO Maria Stöhr Wittwe nach Joseph Eder, 1Ehe 27.11.1741
Simon 16.10.1743 01-00072 Maria Stehrin?
Gertraud 05.03.1745 01-00091 Maria Stehrin?
Maria 09.12.1746 01-00114 Maria Stehrin?
Maria 13.05.1748 01-00139 Maria Stehrin?
Rosina 22.08.1749 01-00158 Maria Beyerlin?
Apolonia 29.01.1754 01-00222 Maria Walchin
Salome 16.04.1756 01-00254 Maria Stehrin?
Rosa 20.08.1759 02-00021 Maria Stehrin?

am 05.08.1799 noch 4: Simon, Maria, Salome und Apolonia, von einem Johann ist nicht die Rede!

Auf ein Neues stürzt sich
jacky

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Danke Robert für diese Richtigstellung, auch wenn Sie mehr Fragen als Lösungen aufwirft:
- 2 Söhne mit selben Namen, wenn der erste noch lebt??
- wurde aus Galatseder eigentlich Galluseder?
- nach der Erbhofmappe war 1792 bereits ein Lorenz Galluseder besitzer des Kreilgutes zu Ölling
- nach dieser Mappe war der Kreilanderlsohn Simon Galluseder Bauer am Kreilsimmerlgut (der Hofname ame hat sich mit dem Vornamen des Vorgängers benefalls Simon Galluseder geändert

Ja, manchmal wird es nur verwirrender statt klarer ...

zu 1.) Das ist seltsam, ja. Irgendwo habe ich so einen ähnlichen Fall, wo aber die 2. Tochter gleichen Namens (- ich glaube es war noch dazu eine Maria) rasch gestorben ist. Vielleicht war das hier auch so, dass man dem Kind keine Überlebenschancen gegeben hat, es haben auch beide Großväter (des S. Hofbauer) Simon geheißen.

zu 2.) Ich habe die Schreibweisen dieses Namens im Sterbebuch und bei den Hochzeiten nicht gezählt! Mir ist selber erst durch diese Erbschaftsverhandlung klar geworden, dass "Carlseder" auch dazugehört!!!

zu 3. u. 4.) Da scheint es einige Verwirrung zu geben: In Ölling gibt es ja den Kreil (Nr.3) und den Kreilanderl (Nr.1, wenn die Zuordnung bei DORIS stimmt ...). Der Simon Garlseder[!] hat jedenfalls 1770 die Kreiltochter Maria Göschl geheiratet und den Kreilhof (Nr. 3) übernommen. http://data.matricula-online.eu/de/oeste...%252F03/?pg=438, während beim Kreilandre noch der Andreas Spraider haussessig war.
Irgendwie scheint er dann aber den Hof seinem Sohn Lorenz übergeben zu haben, der als Bauernsohn auf Nr. 3 1802 29jährig heiratet und selber den Kreilanderl übernommen zu haben, wo 1802 der (von dir genannte) Sohn Simon heiratet und 1807 sowohl der Andreas Spraider (86jährig), als auch die Maria Garlseder (66jährig) als Austrägler sterben und der Witwer Simon mit 65 Jahren eine 63jährige Austrägerin heiratet.

Zum Johann Hofbauer: Nach der Altersangabe beim Tod ist er ja womöglich schon um 1744 geboren (ggüber 1752 n. d. Heiratsalter "40 Jahre" - hast Du mir nicht erzählt, er sei damals schon 40 Jahre Knecht am Hof gewesen??). Dann könnte er ja theoretisch auch ein lediger Sohn des Andreas Hofbauer gewesen sein. Wie Hans-Martin würde ich den Umstand, dass der Walch in Rizing als 1. Schuldner angeführt wird als nicht uninteressant bewerten!
Gibt es in den Akten (Heirats-, Übergabsverträge, Erbschaften) auch manchmal Hinweise auf uneheliche Kinder? Dann wäre vielleicht die Verhandlung nach dem Tod von Andreas am 1.12.1781 interessant. (Ich habe allerdings beim raschen Durchsehen keine gefunden! - Apropos: was hast du mit Bild 432 gemeint, da finde ich nichts für den Fall Relevantes???) Und die Übernahme des Walchguts bei der Heirat am 7.8.1742!

Liebe Grüße,

Robert.

Jetzt hab ich beim Eintragen der Daten (ich stamme ja vom Andreas Hofbauer ab) auch die Verbindung zwischen Simon Garlseder und Kreilanderl gefunden: Der Andreas Spraiter war mit der Maria Hofbauer, Halbschwester des Simon verheiratet! (Steht ja eigentlich auch in der Verlassenschaftsverhandlung ....)