Werte Forumsgäste,
ich bitte um Hilfe bei einigen Passagen eines Übergabsbriefes sowie eines Ehepaktes:
Seite 713 oben: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:...ints&cc=1929847
Ich lese:
Übergabs:Verhandlung
... aus dezimentes ... des Joseph Holl, Paurs auf dem Plaicknergut zu Radegund und Elisabetha dessen Eheweib, an Ihrer Baase Helena Treiberin, einer Müllers-Tochter in der Mittermühl vorgegenagen, den 29 und 30.May 1792

???
Thomas Mayr auf dem Strohofergutt in Hadermarkt, Sebastian Jungwirth, Hölzl zu Hofweiden und Josef Schmidsberger Ambtmann
folgt
erstlich das aufliegende Vermögen
Die Recht: und Erbgerechtigkiet der sogenannten Plaikner und Schoppersölden bei St. Radegund dieß Gerichts, Nr. 4 und 5 in der Pfarre Radegund entlegen, und Land?? Erbrecht ist, ... mit den gut zusamgebauten Häusern und dazu gehörigenGründen ....

und Seite 725 unten ab Vertrag:

Hierauf verspricht die Übernehmerin Helena Treiberin unter Beystandschaft ihres Vaters, dem Übergeber ab ihrem ???

Ich würde gerne genauer Infos bez. Verwandtschaft der Übergeber sowie der Herkunft von Hofbauer Johann erfahren.
Vielen Dank dem treuen Helfern
lg jacky

Übergabs:Verhandlung
... auf gezimmentes (geziemendes) Ansuchen des Joseph Holl, Paurs auf dem Plaicknergut zu Radegund und Elisabetha dessen Eheweib, an Ihrer Baase Helena Treiberin, einer Müllers-Tochter in der Mittermühl vorgegenagen, den 29 und 30.May 1792

Scötzleithe (Schätzleute)
Thomas Mayr auf dem Strohofergutt in Hadermarkt, Sebastian Jungwirth, Hölzl zu Hofweiden und Josef Schmidsberger Ambtmann
folgt
erstlich das aufliegende Vermögen
Die Recht: und Erbgerechtigkiet der sogenannten Plaikner und Schoppersölden bei St. Radegund dieß Gerichts, Nr. 4 und 5 in der Pfarre Radegund entlegen, und Land?? Erbrecht ist, ... mit den gut zusamgebauten Häusern und dazu gehörigenGründen zusammen geschätzt ex 700fl
Item die Recht- und Erbsgerechtigkeit der hieraus? zuständigen berechtigten 1/3tel? Zechenten (Zehent) ex 60fl
... in ao 1725 auf erbrecht erhaltene Holzgründ so 8 baierl(iche) Tagwerch (Tagwerk) groß und gegen Aufgang, Untergang und Mütternacht an

wollte noch hallo schreiben, bin irrtümlich an der falschen taste angekommen,

also weiter mit fol. 725:

Hierauf verspricht die Übernehmerin Helena Treiberin unter Beystandschaft ihres Vaters, dem Übergeber ab ihrem get(reuen?) lieben Vatter und Baasen hernach folgenten Austrag bei verpfendung des übernohmenen Vermögens getreu und unwaigerlich ausfolgen und genissen zu lassen als nem(lichen) und
erstlichen haben sie sich zur wohnung und liegenschaft die im Gutshause ? ober Stuben und

sorry, habe gerade auf die uhr geschaut, mache morgen weiter

lg walter

Hallo Walter, vielen Dank für deine Transkribtion, interessanter Text.
Hab gar nicht gewusst, dass Nr. 5 eine eigene Sölde war.
Wie es aussieht, steht nichts, was auf die Herkunft des Johann schließen lassen würde.

Danke und gute Nacht!

Wertes Forum, erbitte nochmals Lesehilfe für Teile der Mannsverhandlung nach Hofbauer Johann im Jahre 1806:
Scheinbar ´sahen die Hofausmaße etwas anders aus, siehe:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:...9847&cc=1929847
fol 362 (W2285)
Was ich lesen kann (oder vermute):
Einliegendes:
Die Recht: und Erbgerechtigkeit des sogenannten Plaiknerguts und Schoppersölden bei St. Radegund in Hadermarkt Haus Nr. 4 und 5 , ... zum k.k.Forstgericht Wildshut grund- und jurdikationsbar gehörig, wurde in .........
Im in Recht: und Erbgerechtigkeit des 6. Theil von der ...................... in der Ettenau? so Kastenamt Erbrecht

Und die Recht: und Erbgerechtigkeit des sogenannten Kagerlhäusl und ....... befindlichen Türkenhäusl? Haus Nr. 3 (aber wo?) ... zum Stift Reithenhaslach grund- und juris...bar gehörig ....

Bedanke mich bereits jetzt sehr herzlich für jede Hilfe.

lg jacky

"Anliegendes"
"so zum k.k. Forstgericht [...] gehörig, wurde in Anschlag genohmen ad 615"
"Item die Recht. und Erbsgerechtigkeit des 6t. Theil von der Kanzler. oder Hofwaschwiese in der Ettenau, so kastenamtlich Erbrecht pr. 83"
"des sogenenten Kagelhäusl, und des dabey befindlichen Türkenhäusl Haus No. 3 so zum Stift Rottenhaslach grund und juridictionsbar gehörig pr. 80."

R u. K sind (auf der Vorseite kann man Radegund, Kinder u. Kaspar vergleichen) nur daran zu unterscheiden, ob der Bogen von links (R) oder rechts (K) begonnen wird ...

RobertD.

Hallo Robert,
danke für deine prompte Hilfe.
Irgendwie komme ich mit den vererbten Wiesen und Häusl nicht zurecht.
Den Kagerl gibt es bei Simling/Steinbach, ok, aber Kanzler, Hofwasch und Türkenhäusl kenn ich nicht.
Muß ich mal direkt Leute vor Ort fragen.
Eher kenne ich Hochwasser.

Nochmals herzlichen Dank
jacky

Lesen sollte ich halt können... Es ist das "Kapelhäusl", das habe ich gerade auf der Hofkarte zwischen Plaickner u. Messner gefunden ...

Die Wiese fangt im Text sicher mit "Hof" an und hört mit "sch" auf, das wird ein Flurname sein, kein Hausname, auf jedenfall in der Ettenau. Dort gibt es (nördlich) laut Urmappe ein Gebeit "Hohffiesin", vielleicht hängt es damit zusammen.

RobertD.

Danke Robert,
beim Kapellhäusel wusste ich eigentlich, dass das zum Plaikneranwesen gehört, später dann zum Messnerwirt, ich habe mich aber so vom Kagerl leiten lassen.
Heute steht der Pfarrhof dort (eher Pfarrhäuschen, St. Radegund hatte wenig Pfründe).
Dieser wurde aber möglicherweise erst um diese Zeit gebaut. 1803 wurde das Kloster Raitenhaslach, wie so viele andere auch, aufgelöst, und in St. Radegund erstmals ein ständiger Weltpriester (bis 1970) eingesetzt.
Warum dieses Häusl das Kapellhäusl war? Evtl. stand die Plaiknerkapelle (eine größere Kapelle) zu der Zeit an einem anderen Ort? Erstmals wird sie 1656 erwähnt, kurz nach 30jährigen Krieg und Pest. Und Türkenhäusl? Es gibt noch ein altes Waschhäusl?

Die Flurnamen der Ettenau sind mir mit Ausnahme des Lampelmoos nicht bekannt. Möglich ist der Zusammenhang schon, heute gehören noch Wiesen im Bereich südlich der "Hohffiesin" zum oben genannten Hof. Da ihm zu dieser Zeit nur 1/6 dieser Wiese gehörte, und womöglich auch der andere Teil aufgeteilt wurde, könnte auch passen, da in der Urmappe sehr viele gerade kleinere Feldstücke eingezeichnet sind.

Alles zwar sehr interessant (für mich), leider aber nicht weiterhelfend in der Sache Herkunft Hofbauer Johann, trotzdem herzlichsten Dank!
jacky